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Afficher les informations d'un médicament #13

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opened 2024-07-06 19:52:48 +02:00 by florian_briand · 6 comments
florian_briand commented 2024-07-06 19:52:48 +02:00
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  • Identifier la/les bases à intégrer
  • Mettre en place la base & le script approprié
  • Définir les informations à afficher
  • Permettre la recherche d'un médicament et l'affichage de ces informations

Bases de données de médicament

POSOS

Avantages

Leur approche semble très moderne : API modernes (entre autre du GraphQL), interopérabilité (FHIR, SNOMED-CT, CIM10 ...), fonctionnalités modernes

Inconvénients

?

Tarif & modalités

  • À demander

VIDAL

Avantages

Fournissent une application web & mobile aux PdS abonnés à leurs services
On l'air d'être les seuls à proposer d'autres catalogues (Para ...) - À vérifier

Inconvénients

Je n'arrive pas à m'y retrouver sur leur site, pour trouver quel produit pourrait nous intéresser ... c'est pas du genre à me rassurer ...

Tarif & modalités

  • Il faut d'abord déterminer le produit nous correspondant

Claude Bernard by Cegedim

Avantages

Fournissent une application web & mobile aux PdS abonnés à leurs services

Inconvénients

Je n'ai pas trouvé d'informations à destination des industriels

Tarif & modalités

  • À demander

Thésorimed - GIE SIPS

Inconvénients

  • Aucune information sur rien ... Sites à moitié fonctionnel ... C'est flippant

Tarif & modalités

  • À demander

Thériaque

Avantages

Inconvénients

Semble old school (même si c'est un peu plus clair que chez Vidal ou Claude Bernard) ...

Tarif & modalités

  • À demander

Critères à vérifier

  • Interopérabilité :
    • Ontologies (SNOMED-CT par exemple)
    • Formats (FHIR ?)
  • "Devexp" :
    • type d'API et de technologies
    • couts de maintenance (lourdeur des opérations...)
    • qualité de la documentation & du support
  • Offre "au delà de la base médic" :
    • Aide à la dispensiation
    • Aide à la prescription
    • Autres types d'aide
    • Autres bases complémentaires (Para ? Labo ? ...)
  • Modalités de contractualisation / refacturation & tarifications
- [ ] Identifier la/les bases à intégrer - [ ] Mettre en place la base & le script approprié - [ ] Définir les informations à afficher - [ ] Permettre la recherche d'un médicament et l'affichage de ces informations # Bases de données de médicament ## [POSOS](https://www.posos.co/solutions/base-de-donnees-de-medicaments) ### Avantages Leur approche semble très moderne : API modernes (entre autre du GraphQL), interopérabilité (FHIR, SNOMED-CT, CIM10 ...), fonctionnalités modernes ### Inconvénients ? ### Tarif & modalités - [ ] À demander ## VIDAL - [Vidal Expert](https://www.vidalfrance.com/solutions/vidal-expert) (abonnement PdS - inséré en iframe ?) - [Vidal e-services](https://www.vidalfrance.com/solutions/vidal-e-services) (API ?) - [Vidal integrated](https://www.vidalfrance.com/solutions/vidal-integrated) (API ?) ### Avantages Fournissent une application web & mobile aux PdS abonnés à leurs services On l'air d'être les seuls à proposer d'autres catalogues (Para ...) - À vérifier ### Inconvénients Je n'arrive pas à m'y retrouver sur leur site, pour trouver quel produit pourrait nous intéresser ... c'est pas du genre à me rassurer ... ### Tarif & modalités - [ ] Il faut d'abord déterminer le produit nous correspondant ## [Claude Bernard](https://www.bcb.fr/) by Cegedim ### Avantages Fournissent une application web & mobile aux PdS abonnés à leurs services ### Inconvénients Je n'ai pas trouvé d'informations à destination des industriels ### Tarif & modalités - [ ] À demander ## [Thésorimed](https://v3.prod-un.thesorimed.org/) - GIE SIPS ### Inconvénients - Aucune information sur rien ... Sites à moitié fonctionnel ... C'est flippant ### Tarif & modalités - [ ] À demander ## [Thériaque](https://www.theriaque.org/apps/contenu/journal.php?menu=3) ### Avantages ### Inconvénients Semble old school (même si c'est un peu plus clair que chez Vidal ou Claude Bernard) ... ### Tarif & modalités - [ ] À demander # Critères à vérifier - Interopérabilité : - Ontologies (SNOMED-CT par exemple) - Formats (FHIR ?) - "Devexp" : - type d'API et de technologies - couts de maintenance (lourdeur des opérations...) - qualité de la documentation & du support - Offre "au delà de la base médic" : - Aide à la dispensiation - Aide à la prescription - Autres types d'aide - Autres bases complémentaires (Para ? Labo ? ...) - Modalités de contractualisation / refacturation & tarifications
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enhancement
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nicolas_floquet commented 2024-07-26 22:45:33 +02:00
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Il me semble qu’il existe plusieurs bases de données des médicaments en France, notamment :

Peut-on rendre notre logiciel compatible avec plusieurs de ces bases ?

Serait-ce utile que je fasse une analyse des forces & faiblesses de chacune d’entre elles ?

Dans quelle mesure pourrions-nous constituer notre propre base, celle-ci publiée sous licence libre ?

Il me semble qu’il existe plusieurs bases de données des médicaments en France, notamment : + [Vidal](https://www.vidal.fr/medicaments.html) + [Claude Bernard](https://www.bcb.fr/) + [Thériaque](https://www.theriaque.org/apps/contenu/accueil.php) + La [Base de données publique des médicaments](https://base-donnees-publique.medicaments.gouv.fr/) publiée [sous licence ouverte](https://base-donnees-publique.medicaments.gouv.fr/telechargement.php). Peut-on rendre notre logiciel compatible avec plusieurs de ces bases ? Serait-ce utile que je fasse une analyse des forces & faiblesses de chacune d’entre elles ? Dans quelle mesure pourrions-nous constituer notre propre base, celle-ci publiée sous licence libre ?
nicolas_floquet commented 2024-07-26 22:58:46 +02:00
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Sinon, les informations les plus importantes à extraire des bases de données médicamenteuses pour les mettre sous le nez de l’utilisateur quotidien lors d’une délivrance, sont :

  • La ou les posologies
  • La ou les indications
  • Les éventuelles contre-indications (CI) et interactions médicamenteuses (IM) (avec une demande de confirmation pour la délivrance malgré CI et/ou IM détectées)
  • D’éventuels conseils et précautions d’emplois supplémentaires (par exemple « Ne pas exposer au soleil la zone traitée. »)
Sinon, les informations les plus importantes à extraire des bases de données médicamenteuses pour les mettre sous le nez de l’utilisateur quotidien lors d’une délivrance, sont : - La ou les **posologies** - La ou les **indications** - Les éventuelles **contre-indications (CI)** et **interactions médicamenteuses (IM)** (avec une demande de confirmation pour la délivrance malgré CI et/ou IM détectées) - D’éventuels **conseils et précautions d’emplois** supplémentaires (par exemple « Ne pas exposer au soleil la zone traitée. »)
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florian_briand commented 2024-07-27 00:20:15 +02:00
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Peut-on rendre notre logiciel compatible avec plusieurs de ces bases ?

C'est assez lourd à faire, à priori ; donc c'est pour ça qu'on a prévu d'aller "au plus simple" dans un premier temps, en n'implémentant que VIDAL, qui est la plus utilisée à notre connaissance (et qui est celle utilisée sur le plateau)

Attention : les bases dont nous avons besoin sont des bases ontologiques. Donc la BDD Publique des Médicaments ne répond pas au besoin.

Serait-ce utile que je fasse une analyse des forces & faiblesses de chacune d’entre elles ?

À la vue du choix qui semble un peu figé à cause du contexte, je ne suis pas sûr que ça serait du temps bien investit pour le moment :)

Dans quelle mesure pourrions-nous constituer notre propre base, celle-ci publiée sous licence libre ?

C'est un projet complet en soit, car en réalité, ce n'est pas tant un problème "technique" qu'un problème métier : quels médicaments range-t-on derrière tel ou tel concept, comment code-t-on les symptômes, les patho, les CI indiqués dans les notices en standards ? etc.

Chez Vidal ou Claude Bernard, ils ont des armées de dizaines de pharmaciens qui bossent à temps plein pour structurer leur base, c'est un boulot assez énorme et totalement spécifique.

> Peut-on rendre notre logiciel compatible avec plusieurs de ces bases ? C'est assez lourd à faire, à priori ; donc c'est pour ça qu'on a prévu d'aller "au plus simple" dans un premier temps, en n'implémentant que VIDAL, qui est la plus utilisée à notre connaissance (et qui est celle utilisée sur le plateau) Attention : les bases dont nous avons besoin sont des bases ontologiques. Donc la BDD Publique des Médicaments ne répond pas au besoin. > Serait-ce utile que je fasse une analyse des forces & faiblesses de chacune d’entre elles ? À la vue du choix qui semble un peu figé à cause du contexte, je ne suis pas sûr que ça serait du temps bien investit pour le moment :) > Dans quelle mesure pourrions-nous constituer notre propre base, celle-ci publiée sous licence libre ? C'est un projet complet en soit, car en réalité, ce n'est pas tant un problème "technique" qu'un problème métier : quels médicaments range-t-on derrière tel ou tel concept, comment code-t-on les symptômes, les patho, les CI indiqués dans les notices en standards ? etc. Chez Vidal ou Claude Bernard, ils ont des armées de dizaines de pharmaciens qui bossent à temps plein pour structurer leur base, c'est un boulot assez énorme et totalement spécifique.
florian_briand commented 2024-08-17 15:40:08 +02:00
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Pour avancer sur ce ticket, il faudrait

  • soit contacter les éditeurs de bases (à minima Vidal) pour voir s'ils fournissent de la doc et des bases pour faire des tests de mise en place, sans avoir à payer de licence par exemple
  • soit récupérer la doc et la base d'une des pharmacies du projet, pour poser les bases techniques

Note : ce ticket dépend, pour son implémentation, de la mise en place technique d'une base de donnée : #9

Pour avancer sur ce ticket, il faudrait - soit contacter les éditeurs de bases (à minima Vidal) pour voir s'ils fournissent de la doc et des bases pour faire des tests de mise en place, sans avoir à payer de licence par exemple - soit récupérer la doc et la base d'une des pharmacies du projet, pour poser les bases techniques Note : ce ticket dépend, pour son implémentation, de la mise en place technique d'une base de donnée : #9
florian_briand added a new dependency 2024-08-17 15:41:10 +02:00
#9 Mettre en place une base de données
florian_briand commented 2024-08-26 22:59:05 +02:00
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Information de la HAS sur la notion de base de donnée médicaments agréée : https://www.has-sante.fr/jcms/c_672761/fr/agrement-des-bases-de-donnees-sur-les-medicaments

Information de la HAS sur la notion de base de donnée médicaments agréée : https://www.has-sante.fr/jcms/c_672761/fr/agrement-des-bases-de-donnees-sur-les-medicaments
florian_briand commented 2024-08-26 23:06:43 +02:00
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Il y a 4 types de logiciels identifiés par la HAS comme s'appuyant sur une base médicament agréée :

  • A: LAP ambulatoire
  • B: LAP hospitalier
  • C: LAD officine
  • D: LAD pui (pharmacie hospitalière)

Dans l'immédiat, nous avons principalement besoin d'une base compatible "LAD officine" ... mais à terme, nous devrons couvrir aussi, à minima, le "LAP ambulatoire".

Les bases compatibles sont donc :

  • Thésorimed (A, B, C, D)
  • Claude Bernard (A, B, C, D)
  • Thériaque (A, B, C, D)
  • Posos (A, B, C, D)
  • Vidal API Rest (A, B, C, D)

Il faut creuser pour les autres produits Vidal, qui sont + spécifiques : Vidal Expert (A) et Vidal DataSEMP (C).

LAP : Logiciel d'Aide à la Prescription
LAD : Logiciel d'Aide à la Dispensation
PUI : Pharmacie à Usage Intérieur

Source : https://www.has-sante.fr/jcms/c_2790851/fr/bases-de-donnees-sur-les-medicaments-ayant-recu-un-agrement-has

Il y a 4 types de logiciels identifiés par la HAS comme s'appuyant sur une base médicament agréée : - A: LAP ambulatoire - B: LAP hospitalier - C: LAD officine - D: LAD pui (pharmacie hospitalière) Dans l'immédiat, nous avons principalement besoin d'une base compatible "LAD officine" ... mais à terme, nous devrons couvrir aussi, à minima, le "LAP ambulatoire". Les bases compatibles sont donc : - Thésorimed (A, B, C, D) - Claude Bernard (A, B, C, D) - Thériaque (A, B, C, D) - Posos (A, B, C, D) - Vidal API Rest (A, B, C, D) Il faut creuser pour les autres produits Vidal, qui sont + spécifiques : Vidal Expert (A) et Vidal DataSEMP (C). LAP : Logiciel d'Aide à la Prescription LAD : Logiciel d'Aide à la Dispensation PUI : Pharmacie à Usage Intérieur Source : https://www.has-sante.fr/jcms/c_2790851/fr/bases-de-donnees-sur-les-medicaments-ayant-recu-un-agrement-has
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